Enigma en el holocausto

“Antes de que el nacionalsocialismo alemán decidiera el exterminio de los judío europeos, que eufemísticamente se denominó la solución final, Adolf Hitler autorizó un plan secreto, la Aktion T4, cuya finalidad fue la matanza de los enfermos incurables. Para ello se empleó el eufemismo de la eutanasia. Catedráticos de psiquiatría, directores de manicomios y responsables de la sanidad, en connivencia con el poder judicial, diseñaron el crimen masivo perfecto para eliminar de la sociedad étnica aria (volksgemeinschaft) a los ciudadanos alemanes más indefensos. Si en el frente caen los mejores, en casa tendremos que matar a las sabandijas, había escrito años antes el Führer. El inicio de la segunda guerra mundial le sirvió de tapadera para mantener en secreto el programa eutanasia. Las cámaras de gas y los hornos crematorios se inventaron en la Alemania nazi para aniquilar en seis manicomios, distribuidos estratégicamente por la geografía del país y de la Austria anexionada, a aquellos enfermos improductivos y sin posibilidad alguna de curación. Las enseñanzas de esta ingente masacre sirvieron después para planificar el genocidio judío. Eutanasia y Holocausto están íntimamente vinculados en la actividad criminal del nacionalismo.”

F: "LA EUTANASIA EN LA ALEMANIA NAZI Y SU
DEBATE EN LA ACTUALIDAD" de GARCIA MARCOS, JOSE ANTONIO

_________________________________________________________

Los alemanes pensaron desde un primer momento la utilización de eufemismos y eso se puede ver desde los primeros discursos y fue utilizado ampliamente en la “vida publica” como en la “vida militar”

______________________________________________________________


"Como todo grupo humano, los nazis desarrollaron un dialecto, un código lingüístico propio lleno de eufemismos, como todo discurso, la jerga nazi tenía una ligazón directa con la propia ideología nazi, era expresión de esta, era su forma de socialización de las ideas. Más luego, con la llegada al poder del nazismo, y como si hubiera existido un Coup d'État a la lengua, el “slang” nazi se extendió hacia todos los confines de la sociedad alemana."

F: “LTI. La Lengua Del Tercer Reich”, del catedrático Víctor Klemperer.


Saludos.

Prometo mas tarde comentarle algunas cosas mas, de igual forma debe tener algo en cuenta, la situación, es decir la información recibida por los ingleses y por las OSS fue muy distinta antes y después de 1942. Había mucha información que venia de un lado y del otro, y muchas veces para utilizar la misma como propaganda política… mejor ejemplo de ello fue Katyn.

También recuerdo que varios diarios norteamericano publicaron en sus tapas la matanza de los judíos en Polonia… pero nada se hizo al respecto.. pero bueno prefiero citar mejor los libros para poder expresarme mejor.

Por ultimo creo que ni las autoridades judías tampoco sabían bien lo que pasaba y muchas veces negaron o no creyeron lo que realmente pasaba en los campos de extermino, incluso si el relato venia de un sobreviviente. En el libro “Los judíos en Francia durante la Segunda Guerra mundial” de Posnanski, de 1997, habla algo al respecto.








Saludos..

osvaldo61 escribió:Si bien creo que nos estamos yendo del tema principal, no por eso el psto deja de ser interesante.
Sigo pensando, si me permiten que la interpretación sobre si una palabra o frase es un eufemismo es en una buena parte personal.
Respecto a Victor Kemplerer, no sabía nada sobre esta persona, busqué un poco y resultó ser un lingüista alemán de religión judía que en 1935 fue enviado a trabajar como obrero y se salvó de la persecusión por estar casado con una alemana. Interesante ¿no?
Es decir sólo tuvo dos años para sus estudios.
Respecto de los eufemismos del acta de la llamada solución final, que supongo se refieren a la conferencia de Wansee, tengo entendido que todas las actas fueron quemadas en el momento de finalizar la conferencia, que no quedaron escritos, que el acta que apareció luego fue producto de la imaginación de los revisionistas del holocausto, ¿esto es así?
Saludos

Segun tengo entendido, lo que hay es una copia, no original (o sea no son los documento mecanografiados), en este momento no recuerdo de que participante se la consiguio, la famosa conferencia de Wansee...

El punto es que la metodologia de lenguaje, usada en los documentos de las SS, sobre el punto hay bastante data tal como menciona YP, o sea, que lo incongruente seria detectar comunicaciones SS a sus comandancias respectivas usando Enigma para ello... O peor aun que la misma haya sido usada por los SS en comunicaciones... Ya cuando se ven los documentos "mas explicitos" sobre el tratamiento "especial" a los judios u otras minorias, vemos claramente el eufemismo.

Por cierto, creo que en 1943 hubo un escape de judios de un campo donde creo que dos sobrevivientes contaron lo sucedido, por lo que ya para aquella epoca se podia tener una idea de lo que sucedia en dichos campos.

No creo que aun teniendo una supuesta comunicacion sobre auschwitz se hubieran percatado del asunto, por esos eufemismos que ya son conocidos...

Salvo que tengas informacion mas contundente, que las SS usaron en sus campos la maquina enigma, no le veo mucho sentido al asunto, principalmente, teniendo en cuenta que estas instalaciones eran fijas, y cualquier informacion podia ser llegada por via oral o escrita a las comandancias superiores en Berlin, sin mayores contratiempos...

Una maquina como la enigma, era entendible en zonas operacionales, pero en zonas bajo control categorico del Reich? Cerca de los centros de mando y administrativos? No le veo mucha utilidad....

En el acta figura que los Judíos en toda Europa serían transportados hacia el este y organizado en cuadrillas de trabajo. Con relación al trabajo y las condiciones de vida se describe condiciones muy duras, lo que ocasionaría un gran número por la reducción de estos de manera “natural”.

Con relación a los supervivientes, el acta dice “…serían tratados en consecuencia”

Claro ejemplo de un eufemismo.


Saludos.

osvaldo61 escribió:Vamos por parte
Voy a repetir la fuente, Colección Time Life-Rombo, tomos 29 y 30. La Guerra en las sombras, y agrego El Juego de los Zorros de Ladislao Farago. Ambos contienen información sobre el uso de Enigma, quienes y dónde la usaban y cómo se usaba.
Dos, NO HAY RASTROS DEL ACTA DE WANSEE, toda documentación que circula es apócrifa. Cito Segunda Guerra Mundial de Editorial Sarpe. Tomo VII, Los juicios de Nuremberg.
La copia del acta que circula es producto de la imaginación de los revisionistas
El uso de eufemismos y/o slang es una explicación bastante aceptable, puede ser algo parecido al código navajo usado por los "windtalkers".
Respecto a lo que menciona Simon_dice sobre las SS y el uso de enigma, es producto de su opinión personal, referirse a las fuentes. Por algún lado tengo una foto de una máquina enigma con las runas SS, cuando la encuentre, veo la forma de ponerla.

Osvaldo, vamos aclarar una cosa.

Las SS estaban mas o menos dividas en dos entidades diferentes... Una eran las Waffen SS que eran cuerpos elites militares y otra eran los Einz que eran cuerpos paramilitares o parapoliciales (utilizo estos terminos para que se entienda claramente la diferencia) encargados de la seguridad interior y de los territorios ocupados (junto a otras agencias del mismo calibre).
Lo que encuentro poco acertado, es que en los campos se utilizara enigma para hablar del asunto, habiendo otros canales, que los hubo, donde vez el dichoso eufemismo (cola de paja diriamos aca) para referirse a un asunto que no queria que fuera publico.
Cuando te dije que seria interesante ver si hay pruebas categoricas que en los "campos" se utilizo enigma para dichas comunicaciones (sobre cargamentos, aplicacion del tratamiento especial, y otras directivas) y que los aliados hubieran interceptado y descifrado dichas comunicaciones, con lo cual podrian haber tomado en conocimiento de que sucedia en dichos campos.
Las Waffen SS bien pudieron utilizar enigma y seria plausible que asi lo hubieran hecho, incluso los Einz de los territorios ocupados, principalmente en la URSS, pero en los campos? No tiene mucho sentido...

Que se sabia de la brutalidad nazi, si se sabia, ahi tenes la declaracion de los derechos humanos, amen que se conocian con mayor o menor certeza, los actos genocidas alemanes contra poblaciones enteras.
Aun sabiendo los aliados del manejo de Auschwitz y campos similares, la mayoria se encontraba fuera del area de accion del comando de bombardero, por lo cual operaciones sobre los mismos hubieran sido casi un suicidio... Aun asi, pienso que se debio bombardear Auschwitz ya que por lo menos sabian que era un polo fabril...

Sigo insistiendo, habia mucha data corriendo en toda europa sobre el tema judio. En la aliada (alemana) Hungria se evito en un principio la expulsion de los judios, hasta que los alemanes tomaron el control de Hungria. Alli fue donde trabajo Raoul Wallenberg, o sea, era conocido minimamente el tema de los ghettos, y los campos de concentracion y se sabia que los alemanes no eran de dar un buen trato a los que alli se encontraban.

Otra cosa, lo que no entiendo es eso de que el escrito sobre Wansee es una falsificacion revisionista, explicame el punto